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關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

2009-05-24 10:53迴響:134點閱:12939

網友陳世迴響:

張大春老師 您貼上這幾篇文章不知用意為何
如果您在這幾天有再深入了解台灣醫學生態
就應該以更負責任的態度
為自己之前在媒體上寫的文章做更進一步說明
而不是只在部落格上放上這些文章
您有在社會上的影響力和公信力
矯正是聽
分是非對錯 民眾會更佩服你

 

答曰:謝謝你的指教。你所說的「原地認錯」之文已經寫了,不過還是得等到週二才能見報。連日來我祇能大字轉貼不同意我立論的迴響意見,而無片言隻語之辯,乃是因為原先我那篇文字並不是在此間發表的,而來此賜教的朋友說得比我清楚也正確,我就是受教而已。

我寫東西不脫魯莽,讀者卻多高明沉潛之士,往往對我有嚴厲又準確的教誨,我希望能做到「聞過則喜」,而不必承受不該享有的佩服。謝謝啦!

 

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引用:http://blogger.chinatimes.com/storyteller/archive/2009/05/24/406928.html
2009-05-24 10:53作者:張大春分類:作家部落格迴響:134點閱:12939

迴響與引用列表

揠苗助長

能在報紙上公開反省自己先前的言論,不是件簡單的事,君不見有不少醫界前輩在此次事件中,一點誠懇踏實都看不見,和文學作家間的品德差異難以計數!
台灣承認歐盟學歷,結果一大堆考不上台灣醫學院的學生,放著歐洲那麼多名校不考,跑去波蘭唸,不奇怪嗎?好比台灣要是承認了中國大陸的醫事學歷,結果考不上台灣醫學院的人,放著北大等名校不唸,跑去大陸內蒙古某校唸書,還回來大贊蒙古的醫學教育高超,蒙古大夫不輸台灣醫師。結果被人發現蒙古學費高,但入學考簡單,修業年限短,不用辛苦實習。然而蒙古大夫的表現如何?當然不能排除有高手,但整體來說一定會給人批評的!
台灣醫學院入學考標準高,修業長,實習辛苦。但醫學的實力從不是一蹴可及,而是需要累積的。如果只是聯考成績不及或先天不夠聰慧,可以靠後天努力彌補。但若是後天努力也不夠,早晚有問題。台灣不少父母望子成龍,卻往往揠苗助長。考不上台灣學校?就送去學費較貴但較易入學的地方。台灣學校修業太長?就找學程較短的學校。實習辛苦,就找不用辛苦實習的所在。然而實際上場看病怎麼辦?難不成老是要找父母幫忙?或是以父母的關係,要同事們來處理,這樣事件又怎麼不會爆發!
整起事件如果要以一句成語形容,說穿了不過就是「揠苗助長」而已。

2009-05-26 21:03 LEN

回應: 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

你在蘋果日報上的道歉以獲得廣大網友的肯定。
不過私下希望你能把城邦暴力團4撕掉重寫,莫當富堅之流阿!

2009-05-26 19:12 反波波人士

台灣的醫學生忘記照鏡子了

以一個民眾的立場評論黃達夫之
【平心看波蘭醫學院】 作者:土狼
黃教授全篇文章的意旨是:
1. 台灣的醫學生要深切反省,努力充實自己,不僅僅是醫學專業知識的追求,更重要的是人文素養的提昇,而後者更是當前台灣醫學教育最大的敗筆!
2. 黃教授呼籲政府,修正醫師法時要以全體民眾的利益為最大考量。為達成全面提昇國內醫師素質之目標,必須將國內外醫學生一視同仁,全部納入政府的篩選淘汰機制。
評論:
黃達夫教授是台灣醫界大老,不愧被譽為台灣醫界的良心,台灣醫學人文教育之父。其高瞻遠囑之灼見,上醫醫國之風範令人感佩。
誠摯的希望政府有關部會能見賢思齊,以為國家長治久安之計謀。

2009-05-26 17:35 老醫匠

回應: 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

老醫匠
(或
其他花了大錢的醫界前輩???)

第一,不要把醫界本身存在的一些問題(這些在先進國家一樣存在的問題,否則希拉蕊的全民健保不會從老公當總統搞到自己當國務卿還無法實施)

甚至把古早古早的事
和醫界中最乾淨的招生,或是最無辜的名額問題扯在一起

老實說,目前醫學院最公平的,是在進入時的大專聯考

全部高中畢業生一視同仁,沒有特權(雖然現在有點被推甄等方式稀釋了)

比轉學考,比醫院對住院醫師的遴選作業都公平的多

所以,我們那個沒有推甄的年代,班上的醫師小孩只占一成不到(反觀波波的醫師家長將近九成)
最大宗是軍公教子女,因為父母比較會盯小孩的教育,小孩也比較知道努力

第二,就算台灣醫學院想多收1000個,然後在國考時淘汰這一千個
這麼史無前例的變革

~~那也得我們自己來做!

決不是讓代辦找落後地區的醫學院
"以錢選人"大賺一票,反正"教後不理"

讓全體台灣高中生或大學畢業生,繳得起一學期幾萬學費的,都可以公平競爭這1300或是好吧~2300個名額

個人覺得,波波事件應作如是觀吧

2009-05-26 16:35 無風無波

回應: 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

大春先生:
三十多年前我們還是一個私立醫學院的學生時,醫療資源完全被「T大」和「ND學院」把持,為了上個像樣的課程,大家集資由「T大」請教授,夜間或假日為我們上課。上課前有幾位教授總不忘先駡我們學校是學店,只在「製造開業郎中」。那時我們讀的書在國外出版數年後,如果沒有這兩家教授同意,我們還是讀不到。還好有一位不注重學術流派的王永慶先生打破了台灣醫界的兩個封閉的「鐵幕」,使台灣醫學蓬勃發展,終於進入「國際社會」。
當年在中興院見習時被趕出教室外,只能在窗邊偷聽,在TSH作牛馬(每天被罵,甚至罸站),實習分數被竄改由95分變成75分,由第一名變沒名次。您不能想像吧?
還好,多年的磨鍊讓我成為醫學中心專科主任,現在私人執業中。
看到台台對波波的攻擊,讓我「T大」及「ND學院」對「中中」全力打擊的老傷復發。
先生是局外人,不知險惡,勸您跳出醫海,回頭是岸。
祝福您
醫界老蕃薯敬上

2009-05-26 16:17 醫界老蕃薯

回應: 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

看到大師在蘋果的回應了!
果然真男人也!

2009-05-26 16:04 路過的

回應: 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

致樓下的屁股老醫匠:
 
還好大師不是黃達夫,
他沒有醫界大老既得利益者的嘴臉,
你們這些人因為熟知醫界門路,
根本不用為自己親友的生命擔心,
反正你也不會找波蘭畢業的醫生。
真是站著說話不腰疼,死人不會死到自己家!
 
可憐你當醫生一輩子救人所累積的陰德,
大概就這時被你揮霍掉了。
 
波蘭醫生的問題哪裡是「兩群不同立場的小朋友吵著爭糖吃」呢,
這可是攸關全民生命安全的大事啊!
畢竟當親人被送進醫院時,能救人性命的神當下就是那位醫生,
一般百姓如我也只求醫生能盡其所能救人,
真救不回也不會有怨言,只要醫生盡力即可。
 
但如果在醫生盡力前,
還要先拿家人的性命賭醫生的專業能力,
那真是拿一般不懂醫學的百姓當傻子騙,
代價卻是人家家人的性命。
 
身為醫生的你連這點罪惡感都沒有嗎?
 
今天這麼多人之所以寧願去波蘭念書也要當醫生,
難道真是為了「救人的宏志」?
那怎麼不選擇美國日本等對程度要求嚴謹的國家?
其實真正的目的也是為了「當醫生的優渥待遇」吧!
真有醫德就不要逃避問題,
誰是真正置個人利益於公眾性命利益之上的人,
明眼人都看得很清楚!
 
真有醫德就去補足實習時間,
真有醫德就不要明知自己程度不足還逃避審核,
台灣不需要黑心醫學學歷!
 
當「蒙古大夫」一詞可以用「波蘭醫生」取代時,
這會是多可悲的事哪!
 

2009-05-26 13:10 米字杯

回應: 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

張大春老師:

今天看到您的回應, 真的非常佩服您的能夠面對的胸襟.

之外, 以下是台大醫學院黃富源教授在外國醫學歷認証公聽會的發言, 希望能給張老師您對這個議題當作參考.

http://www.youtube.com/watch?v=zbGRneJoQMo&feature=related

2009-05-26 13:06 以邃

回應: 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

見到大師您居然寫了道歉文,
晚輩幾乎沒見過有身分地位者願意為失誤或誤解而道歉,
因此對您的作為感到欽佩!
 
晚輩家族親友中沒有任何念學醫,
因此對於波蘭醫學生的素質問題感到憂心,
不希望當晚輩的親人因為緊急狀況被送進醫院時,
能夠救他性命的醫生居然沒有經過足夠的實習訓練;
畢竟人命關天,
如果因為醫生的程度不足而誤診造成一生的遺憾,
這是任誰都無法接受的。
 
有醫學背景的人知道他們的親友如果需要送醫可以找誰,
可是諸如晚輩這種毫無關係背景者,
晚輩只能祈禱遇到的醫生是有足夠專業能力的人。
 
然而,性命是賭不起的事!
 
因此,晚輩相當感謝大師您的道歉文,
無論您對此事了解多少,是否願意支持反對波蘭醫生的落日條款等問題,
晚輩都感謝您!

2009-05-26 13:02 米字杯

回應: 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

下面還有人提黃達夫,
那篇看過了。
他不知道波波國際班是不能在波蘭行醫的嗎?
他了解過波波在醫院搞笑的案例嗎?
他了解過為什麼波波以醫生父母居多。
他想過為什麼國際班的風評那麼差?
但是沒有什麼人批波蘭「正規班」嗎?
他有思考波爸媽說要學歷甄試紉孩50年考不過
又有波爸媽說加考錄取率只剩2.5%哭

2009-05-26 12:28 birdy

回應: 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

To: 張大春老屁股
還好您不是黃達夫,如果黃大老像您一樣道歉認錯,恐怕連我這個本土生產的老醫生也應跳樓自殺了!
不要跟小朋友一般見識,畢竟歲月帶給我們的除了歷練見識以外還有包容。
隔行如隔山,要求您寫出像黃達夫那樣有程度的文章是強人所難,但也不至於像您輕率的出爾反爾,不經仔細驗證,就自陳今是而昨非。難到文人都是如此率性又浪漫
兩群不同立場的小朋友吵著爭糖吃,一些大人跟著跳下去幫腔。一個糊里糊塗的老屁股匆匆忙忙跟著湊熱鬧。發現自己幫錯邊趕緊跳出來道歉認錯,過幾天才發現事情的真相。那麼第二次的道歉認錯是指日可待的.
建議您多收集一些大人的資料,眾多網路上小朋友的東西看看就可以了。教育部的【醫學教育白皮書】, 黃達夫的【平心論波蘭醫學院】都是很好的參考資料。
>>>>>>>>期待您再次道歉認錯 !<<<<<<<<<<<<
老醫匠 98-05-26

2009-05-26 12:04 土狼

回應: 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

張先生,看過您今日(5月26日)在蘋果的投書了,真的很佩服您作為公眾人物的良知與勇氣,真的很感動...
目前正在拜讀您的大作-富貴窯,我已經沈浸在那水滸與俠盜的世界裡了,真是暢快淋漓...



2009-05-26 11:12 漢不拉稀

回應: 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

看過今日所刊-必須面對的錯誤一文以後,很敬佩您能接受讀者網友的建議批評,進而去深入了解
相信您一定已經明白在事件中影響你判斷的盲點是什麼
了解情況的人大部分擔心此為國內的醫療品質的漏洞不可不視
不了解情況的人很多只認為是本土學生一昧不理性的反抗鬥爭
今日的這篇報導,很高興您能面對自己的錯誤做改正,相信也給了準備531上街頭的學生,能繼續發聲的動力.

2009-05-26 10:22 ada

回應: 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

推您認錯的勇氣。

我也是這樣要求自己,當「自己發現錯了」
要道歉,這樣才能讓自己進步。

與所有網友共勉之

2009-05-26 09:46 birdy

回應: 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

張先生 真的很感謝 也很佩服你

不瞞你說 已經很久沒有念閒書了
你的 生活週記 那本書
可是我小時 最愛看的書 ^^

佩服你 也感謝你為台灣醫學生發聲

2009-05-26 09:22

回應: 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

一個素有文壇地位的人
竟然如此勇於公開檢視自己之前的不足
天哪......
我以為這種事只有在古書上才看得到咧
佩服......
真是亂世中的一股清流啊 = =+

2009-05-26 09:16 阿宅

回應: 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

看到大春哥在蘋果的新文章

果然是條漢子!!

比政客、立委諸公有guts多了

2009-05-26 09:10 鄉民

回應: 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

張大春先生,
今日在蘋果日報上看到您更正關於波蘭學歷的文章,內心感到非常開心。
這次波波事件曾一度讓我感到台灣已經沒有正義和公理了,媒體和政治都被金錢權勢收買,但看到你的文章我開始相信正義和公理是不會死的!
現在在這個社會上願意承認自己失誤的公眾人物已經不多了,我由衷的佩服您!

2009-05-26 09:04 way

"波蘭醫學留學生"請別再硬ㄠ了

我認識一位在補習班重考兩年的同學,因為他家開醫院的關係,所以非醫學系不讀,在台灣考不上的情況下,他選擇去匈牙利唸醫科。

當時,我問他為何不去波蘭(PS:波蘭醫科我當時已有耳聞,但不知道竟然那麼爛)
他告訴我,東歐的醫科就波蘭最好混,而波蘭的台生程度也最差,很多被匈牙利當掉的台生最後都去了波蘭,去那邊根本學不到東西,當時我還不以為意。

現在爆發波波事件,讓我覺得去波蘭的人真是可恥,尤其是號稱有90%的父母是醫生,如果當醫生真的是你們的夢想,為何要鑽一個最清鬆的漏洞,你們這群人沒資格說醫德。
也別再提波蘭的醫學教育有多棒,棒的是正規班,不是你們這種用錢就能進去的國際班。

說真的我還蠻佩服這位同學的,他老爸有的是錢,波蘭的漏洞他會不知道嗎?但他還是在重考班乖乖蹲了兩年,最後即使去了東歐,還是顧慮到想真有所成而去匈牙利。我問過他學歷認証的事,他說要他並不害怕。我一點也不會瞧不起他。

波蘭台生,加油好嘛!人先自重而後人重之。
http://polandmedstudents.blogspot.com/
這些言論你們說出來都不會心虛嗎?(還這那根本是代辦公司寫的)

張大春先生,很高興你願意傾聽大家的意見,台灣的醫學教育很不錯,不然不會有現在的醫療水平,至於大家最愛躂伐的醫德,那些不肖醫生受的都是舊式的醫學教育(所以才有那90%的醫生父母),目前的醫學教育強調一二年級加強人文、通識教育,現在我們醫學生願意挺身而出改變現況,這不正代表教育的成功,醫學生不再只是群只會唸書的乖乖牌了。

ps:文筆不大好,在大作家面前獻醜了。

2009-05-25 20:10 天行者

回應: 關於波蘭醫學學歷認證事答陳世

有實習過是吧...

請問:臨床上"掐水"是"掐"是什麼意義
什麼時候該掐水? 要掐多少?
這個二年級會!?
不會,你來臨床,套句成大科主任的話
「基礎都沒學完你來實習個屁!」

2009-05-25 19:45 來自匈牙利的不平之鳴
共7頁: 1 2 3 4 5 6 7 ,目前在第 6

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